Question:
Comment arrivez-vous à cette position de piège?
MBolin
2019-12-11 17:49:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink 
  [FEN "rn1qkbnr / ppp1pppp / 8/8 / 2B3b1 / 2N2N2 / PPPP1PPP / R1BQK2R b KQkq - 0 1"] 1 ... Nf6 2.Bxf7 + Kxf7 3.Ne5 + Kg8 4.Nxg4

Il est noir de bouger. Il y a un piège: 1 ... Nf6 2.Bxf7 + Kxf7 3.Ne5 + Kg8 4.Nxg4 et le blanc gagne un pion (des Fondamentaux des échecs de Capablanca). Je me demande comment arriver à la position initiale. Le seul moyen auquel j'ai pensé est que les noirs jouent une mauvaise ouverture, déplaçant une pièce deux fois. Par exemple: 

  [FEN "w KQkq - 0 1"] 1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qd8 4.Nf3 Bg4 5.Bc4

Existe-t-il un moyen plus naturel d'accéder au poste?

Je ne suis pas sûr que j'appellerais cela un piège autant qu'un blunderfest. :)
Trois réponses:
D M
2019-12-11 18:27:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Votre proposition est un moyen plausible d'arriver à cette position. Je n'appellerais pas le scandinave "mauvais" simplement parce qu'il bouge une pièce deux fois. C'est parfaitement jouable.

Lorsque le piège a été joué dans le jeu suivant, c'est le chevalier plutôt que la reine qui a bougé deux fois. 

  [Site "Sao Paulo (Brésil ) "] [Date" 1973.??.??"[White "Nobrega Adaucto Da"] [Black "Barata Hemar"] [Résultat "1-0"] [FEN ""] 1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. Nc3 Nxd5 4. Bc4 Nf6 5. Nf3 Bg4 6. Bxf7 + Kxf7 7. Ne5 + Kg88. Nxg4

Et au fait, vous devez être un peu prudent lorsque vous jouez à ceci. Quelqu'un a déjà essayé cela sur moi, mais la position était légèrement différente: 

  [FEN ""] 1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qa5 4.d4 c6 5.Nf3 Nf6 6 .Bc4 Bg4 D 7.Bxf7 +?

Et maintenant, après Kxf7 8.Ne5 +, Black a Qxe5 + 9.dxe5 Bxd1 et se retrouvera avec un petit morceau supplémentaire.

Par une coïncidence étonnante, le week-end dernier, j'ai eu un jeu OTB qui commençait `1.e4 d5 2.exd5 Nf6 3.Nf3 Nxd5 4.Bc4 Nb6 5.Bb3 Bg4`. Grâce à cette question, ce piège était dans mon esprit, j'ai donc joué à 6.Bxf7 +. Stockfish m'a dit plus tard que 6.Ne5 aurait été encore mieux, mais le texte était assez bon pour me laisser gagner.
PhishMaster
2019-12-11 21:44:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La première manière que vous avez donnée est la manière préférée pour y parvenir dans la Mega Database. Sur les 72 parties, cet ordre de déplacement s'est produit 59 fois (trois fois, les blancs ont joué contre Nf3, et seulement après que Nc3 Qd8 ait été joué).

Les 13 autres fois, ont vu Nd5; Bc4 Nc6 comme dans le jeu ci-dessous. Ce jeu était le seul à avoir un code ECO de B02, le reste étant tous B01.

Une fois, au lieu de prendre Kxf7, les Noirs ont joué Kd7. 

  [Événement "FIN-ch U18"] [Site "Finlande"] [Date "1989. ??. ??"] [Ronde "?"] [Blanc "Koskela, Niina"] [Noir "Kosonen, Marko"] [ Résultat "1-0"] [ECO "B02"] [PlyCount "39"] [EventDate "1989. ??. ??"] [EventRounds "7"] [EventCountry "FIN"] [FEN ""] 1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. Nc3 Nxd5 4. Nf3 Bg4 5. Bc4 Nf6 6. Bxf7 + Kxf7 7. Ne5 + Kg8 8. Nxg4 Nc6 9. d3 Qd7 10. Nxf6 + exf6 11. OO Kf7 12. Bf4 h5 13. h4 Be7 14. Ne4 Rag8 15. c3 Ke8 16. Re1 Kd8 17. d4 g5 18. hxg5 fxg5 19. Bh2 Rg6 20. d5 1-0

Le seul jeu avec Kd7. 

  [Événement "NOR-chT"] [Site "Karasjok"] [Date "2008.01.11"] [Round "1.3"] [White "Takle, Dan"] [Black "Lanes, Mikal" ] [Résultat "1-0"] [ECO "B01"] [WhiteElo "2220"] [BlackElo "1249"] [PlyCount "23"] [EventDate "2008.01.11"] [EventType "team-tourn"] [ EventRounds "5"] [EventCountry "NOR"] [FEN ""] 1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3 .Nc3 Qd8 4. Bc4 Nf6 5. Nf3 Bg4 6. Bxf7 + Kd7 7. Ne5 + Kc8 8. Nxg4 Nbd7 9. d4 c6 10. O-O Nb6 11. Be6 + Nbd7 12. Ne5 1-0
Merci pour vos recherches @PhishMaster. Dans le dernier match, on pourrait dire que 6 ... Kd7 est définitivement un mauvais coup, non?
@MBolin, oui, c'est bien pire car il perd probablement une pièce entière, pas seulement un pion et une position. Après 7.Ne5 Kc8; 8.Ng4 Ng4 9.Qg4 Nd7 10.Be6 noir a du mal à détacher ses pièces, et le blanc a tout le temps du monde pour former une forte attaque. Un Ne4 bientôt menacera à la fois Nc5 et Ng5-f7, par exemple.
BlindKungFuMaster
2019-12-11 18:22:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink 
  [FEN ""] 1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qd8

Ci-dessus se trouve une ligne jouable de la défense scandinave. 3 ... Qa5 et peut-être aussi 3 ... Qd6 sont plus populaires, mais Qd8 n'est pas horrible.

L'astuce tactique elle-même est plus générale. Cela peut se produire, par exemple, dans la ligne de gambit suivante: 

  [FEN ""] 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.f3 exf3 5.Nf3 Nf6 6. Bc4 Bg4
Je pense que vous vouliez dire "3 ... Qa5 et peut-être aussi 3 ... Qd6"
Et aussi, dans ce cas, vous commencez un pion vers le bas, donc le piège compenserait juste cela, non?
Oui, 3 ... Q, merci. Le piège fait plus que compenser le pion manquant. Cela laisse le roi des Noirs dangereux et sa structure de pion brisée.


ⓘ
Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...