Question:
Perdre contre des joueurs mal notés
Scott Crowell
2019-12-23 11:08:16 UTC
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Je rencontre ce problème depuis un certain temps et chaque réponse sur Internet que je vois est "Oh, ne soyez pas trop confiant." Mais ce n'est pas le problème que j'ai car je fais de mon mieux dans toutes mes parties d'échecs. J'ai une note moyenne de 1600. Dernièrement, je suis passé à 1660 alors que je m'entraîne tous les jours. J'écrase régulièrement 1300-1500 joueurs et trouve mon les jeux préférés sont contre ceux de la gamme 1600 parce que je pense que c'est le match le plus égal pour moi.

Cependant, quand je joue sur chess.com (j'y ai un compte à partir du moment où j'ai commencé à jouer ) Je joue de 800 à 900 joueurs classés, et j'ai facilement un taux de victoire de 30%. Je ne peux même pas commencer à comprendre pourquoi le jeu que je vois des joueurs classés scolastiques l'emporte sur celui de 1600 joueurs classés sans aucun doute.

Cela doit avoir une sorte de source extérieure, car lorsque je joue aux échecs OTB avec des joueurs réels qui sont probablement autour de 800-900, je n'ai aucun problème à les battre et j'aime partager avec eux les bons / mauvais coups du jeu que nous joué.

Pardonnez le sel, je sais que perdre fait partie du jeu, mais c'est assez horrible de travailler très dur et de devenir bon aux échecs juste pour être cohérent tly battu par les débutants.

Je soupçonne que vous n'avez pas rassemblé suffisamment de statistiques. Comme vous l'avez souligné, il n'y a vraiment aucune raison pour qu'une personne de 700 points en dessous du vôtre vous batte souvent.
Vous ne pouvez pas comparer les évaluations OTB et les évaluations en ligne.
@ScottCrowell Pouvoir voir les jeux en question peut être utile pour y répondre. Êtes-vous prêt à créer un lien vers votre compte?
Êtes-vous sûr qu'ils ne sont pas des [schtroumpfs] (https://english.stackexchange.com/questions/17209/where-does-the-term-smurfing-come-from)? Si le site sur lequel vous jouez vous confronte à des personnes de compétences égales, vous jouez peut-être contre des personnes qui sont en fait qualifiées, mais sur un compte alternatif.
Je m'abonne au commentaire @AleksandrH's. Vous perdez probablement juste face à des comptes alternatifs sous-estimés.
Quel contrôle du temps utilisez-vous sur chess.com? Est-ce la même chose que dans vos jeux de société? Comment allez-vous contre 1300-1500 sur chess.com?
De plus, lorsque vous perdez contre eux, avez-vous l'impression qu'ils sont plus faibles? Par exemple, vous les surpassez, mais vous vous trompez alors en position compliquée mais gagnée?
Une possibilité que personne ne semble encore avoir mentionnée est que ces joueurs utilisent peut-être un logiciel pour les aider.
Sept réponses:
#1
+14
Inertial Ignorance
2019-12-23 14:28:13 UTC
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Eh bien, si vos statistiques sont exactes (et pas seulement basées sur des jeux dont vous vous souvenez), alors il y a quelques possibilités:

1) Les 1300-1500 joueurs que vous jouez dans OTB dans votre région sont surfait. Ou

2) Les 800-900 joueurs en ligne sont sous-estimés.

De plus, si vous pensez que vous êtes bon aux échecs mais que vous êtes battu par ces joueurs en ligne, sont-ils vraiment des débutants? Les évaluations en ligne, en particulier à un faible niveau, ne sont pas toujours représentatives de la force de jeu.

#2
+13
Jeroen
2019-12-23 18:58:49 UTC
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Une note de 1600 indique les progrès que vous avez réalisés depuis le démarrage de ce compte, mais (sans infraction) ce n'est pas vraiment si élevé non plus.

Les joueurs classés 1600 font également des erreurs et font des erreurs, même lorsque jouer contre des joueurs classés 900. Je m'attends à ce qu'un joueur classé 1600 fasse moins de gaffe. Un joueur classé 1600 qui laisse tomber une reine, ou rate une fourchette, ou quoi que ce soit qui aura encore des difficultés contre un joueur classé 900.

En comparant votre au niveau de celui de vos adversaires signifie seulement que vous faites moins d'erreurs et moins de bévues, et que vous êtes mieux à capitaliser sur le jeu de votre adversaire.

C'est un mauvais indicateur de qui va gagner la partie, à le moins à ces niveaux. Une fois que vous êtes dans la fourchette de notes 2100+, cela vous dira quelque chose sur le résultat possible.

Merci pour la réponse! Je ne joue que depuis environ un an, donc ce concept ne m'a jamais vraiment frappé et je pense que cela profitera beaucoup à mon jeu à l'avenir. Je vais garder cela à l'esprit
"* Une fois * vous arrivez dans la plage de notation 2100+" C'est ... un choix de phrasé intéressant.
#3
+8
PhishMaster
2019-12-23 19:54:27 UTC
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Deux choses me viennent à l'esprit: Premièrement, vous pouvez avoir une perte subconsciente lorsque vous jouez des joueurs plus faibles. Essayez de vous concentrer davantage et assurez-vous de bien utiliser votre temps contre eux. Essayez de garder une longueur d'avance.

L'autre chose est "QUAND perdez-vous contre eux"? Quand j'étais plus jeune, j'étais alors un joueur de blitz KILLER, et je gagnais souvent 10 d'affilée contre même une compétition qui était mon niveau OTB, mais je commençais à faiblir après cela. Bien sûr, ce n'était pas une règle absolue à chaque fois, mais la fatigue mentale s'installe; et pour moi, c'était autour de ce 10e match. Si vous perdez contre eux après avoir joué pendant un certain temps déjà, cela peut aussi l'expliquer.

#4
+5
GreenMatt
2019-12-24 03:16:30 UTC
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Puisqu'il semble que votre note de 1600+ est exagérée (OTB) et que les temps que vous avez tendance à perdre contre des joueurs avec des notes bien inférieures au vôtre sont lorsque vous jouez en ligne, je mentionnerai une possibilité qui n'a pas encore été augmentée: jouer en pas la même chose pour tout le monde que jouer à OTB. J'en souffre moi-même; Je trouve que je suis un joueur OTB plus fort qu'en ligne. Il y a d'autres personnes à qui j'ai parlé qui trouvent cela à propos de leur pièce. Sans surprise, il y a aussi des gens qui disent qu'ils jouent mieux en ligne que OTB.

Ce qui suit est un peu de spéculation sur mes propres problèmes de jeu en ligne qui pourraient s'avérer utiles - ou du moins instructifs - pour les autres. Quand je suis assis en face d'un adversaire avec un plateau et des pièces entre nous, le jeu semble plus «réel» et je me concentre mieux. Le jeu en ligne présente une sensation différente - il n'y a pas d'adversaire à voir et le plateau et les pièces ne sont que des pixels sur un écran. Une partie de mon problème peut être que j'ai joué aux échecs sur ordinateur pendant des années avant de commencer à jouer sur Internet; donc j'ai l'habitude de reprendre un coup si je rate quelque chose aux échecs informatiques. Même si j'essaie de me rappeler que je ne peux pas reprendre un mouvement, je ne semble tout simplement pas maintenir la concentration lorsque je joue en ligne.

#5
+3
Rentsy
2019-12-24 01:16:20 UTC
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Sur chess.com, une note de 1200 se situe autour du 70e au 80e centile des joueurs actifs dans ce contrôle de temps.

Donc, quelqu'un 900 ou 800 est probablement AU-DESSUS DE LA MOYENNE dans ce contrôle de temps, (50e centile ), puisant dans le pool de joueurs actifs sur chess.com, qui sont probablement plus forts et plus sophistiqués que les gens normaux.

De plus, vous pourriez être moins habitué au jeu fou et agressif. Vous devrez calculer et défendre avec précision pour battre le jeu de style "café".

#6
+3
foo yuk
2019-12-24 03:40:24 UTC
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Quelles notes et à quelle vitesse. Les notes ne sont pas transférables entre différents types d'échecs, les organisations effectuant les évaluations et la vitesse du contrôle du temps.

Vous êtes peut-être 1600 quelque part, mais ces 800 personnes contre lesquelles vous perdez dans leur arène habituelle pourraient être 2000 ils ont joué là où vous avez obtenu votre 1600.

Comparez les pommes aux oranges, y compris le contrôle du temps et d'où vient la note.

#7
  0
paul23
2019-12-24 05:02:57 UTC
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Il est aussi mathématiquement parfaitement normal de perdre parfois contre des joueurs moins bien classés. Je ne sais pas quelle formule vous avez utilisée pour votre classement (et celui de vos adversaires), mais il arrive souvent qu'une différence de classement de 200 signifie que vous avez 9 parties sur 10. - Cela fait encore pas mal de pertes, et en raison du fait que les gens se souviennent des erreurs plus que des jeux moyens, vous pourriez voir un biais de confirmation.

Aussi avec des différences elo plus importantes, elo devient moins précis. Dans les échecs classés Elo, toute note inférieure à 1000 est supprimée et vous êtes censé réinitialiser votre note, sinon le principe mathématique sous-jacent s'effondre.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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